Last updated on March 1, 2013
NPYP’s Mattias Lantz gjorde en fin insats i debatt med Göran Bryntze i Gomorron Sverige.
Länk till programmet.
Kort men kärnfullt. (öh hö hö… meh… det är för sent för humor. Godnatt 🙂 )
Last updated on March 1, 2013
NPYP’s Mattias Lantz gjorde en fin insats i debatt med Göran Bryntze i Gomorron Sverige.
Länk till programmet.
Kort men kärnfullt. (öh hö hö… meh… det är för sent för humor. Godnatt 🙂 )
Warning: Declaration of Social_Walker_Comment::start_lvl(&$output, $depth, $args) should be compatible with Walker_Comment::start_lvl(&$output, $depth = 0, $args = Array) in /var/www/nuclearpoweryesplease.org/public_html/blog/wp-content/plugins/social/lib/social/walker/comment.php on line 18
Warning: Declaration of Social_Walker_Comment::end_lvl(&$output, $depth, $args) should be compatible with Walker_Comment::end_lvl(&$output, $depth = 0, $args = Array) in /var/www/nuclearpoweryesplease.org/public_html/blog/wp-content/plugins/social/lib/social/walker/comment.php on line 42
Jag tycker Mattias visade alltför stor ödmjukhet. Man får komma ihåg att tidningarna nämner totala dödssiffran för jordbävning/tsunami i samband med oron för strålning, och det behöver understrykas att ingen har hittills dött av radioaktiviteten i Fukushima, och de högsta strålningsdoserna hittills, primärt för de 200 män som jobbat i kraftverket är hittills mindre än vad som kan förväntas orsaka ens enstaka dödsfall.
Vad gäller Tjernobyl måste vi väl ändå ha tillräckligt på fötterna för att invända mot “över 1 miljon cancerfall”. Vad jag kommer ihåg dog cirka 50 personer på kraftverket “direkt”, och jag såg någon uppskattad siffra på 600 cancerfall. (Var detta bara i Sverige eller en total siffra?) Eftersom sköldkörtelcancer, som är den vanligaste cancern orsakad av radioaktivitet, har låg dödlighet (jag såg siffran 4% på Wikipedia!) borde det bli cirka 24 dödsfall, antagligen något högre eftersom andra cancerformer som förekommer är dödligare, dels för att ryska sjukvården inte är optimal.
I så fall är bästa gissningar för slutresultatet 0 döda för Harrisburg, 80 för Tjernobyl, 0 för Fukushima.
Vi får hoppas att antal döda för en typisk kärnkraftsolycka håller sig kvar vid noll!
Hej Jan-Erik,
Ett ord: medievana! Det har jag inte, det här var eldprovet, både vad det gäller offentlig debatt och att hålla den i TV.
Helt klart borde Bryntses dumheter om CLAB och antalet döda i Tjernobyl ha bemötts å det skarpaste (det fanns mer han sade, men det var de två saker jag stör mig mest på). Men frågan är hur jag hade framstått, jag tenderar till att uppfattas som aggressiv i diskussioner och jag fick bita mig i tungan för att inte skrika nåt dumt rätt ut. Dessutom fick jag väldigt lite chans att bemöta påståendet, så det får stå för honom. Men det är illa att myten stärks.
På väg ut ur studion utspelade sig följande konversation:
Lantz: Tror du på Busby också? (se under “Deep Repository” i vårt Forum).
Bryntse: “Nej, han verkar inte riktigt seriös.”
Lantz: “Bra, då skall du vara väldigt försiktig med att hänvisa till Yablokov!”
Bryntse: “Vem är Yablokov?”
Lantz: “Det är han som har skrivit den stora “studien” där det påstås att en miljon dog från Tjernobyl, det borde du veta om du hänvisar till den.”
Man kan alltså notera att Bryntse hänvisar till studier som han inte ens har läst eller vet vem som har skrivit. Men “en miljon döda” gör sig bra i TV.
Bryntse brukar använda ordet “vetenskaplig” titt som tätt i debatter (se bara hans respons på vår sågning av hans sätt att hänvisa till Sovacool och Jacobson i LCA-sammanhang). Om han nu vill göra skäl för sin doktorshatt (vad den nu är i…) så bör han hålla sig för god för sån här populism.
Positivt dock att ordföranden för FmKK är skeptisk till Busby, något för MILKAS-folket (som är en sammanslutning av FmKK och Miljöförbundet Jordens Vänner) att ta till sig, de brukar glatt hänvisa till Busbys tokerier.
Och jag håller slutligen med dig, vi hoppas alla på 0-80-0, det blir symmetriskt och bra på alla vis! 🙂
Med tanke på alla lagar etc. i den blågula ankdammen borde frågan om en lag mot ‘Skrämselhallickar’ finna 100% medhåll i ‘transportkompaniet’ (=riksdagen)… /sarc off – egentligen tvärtom… 😉
Mvh/TJ
Men har vi ingen vettig välgrundad siffra framräknad för hur många dödsfall som skett av Tjernobyl (plus ev några till som kan förväntas ske)? Siffran 80 är beräknad enligt ovan, men bara på tre andra siffror som jag googlat fram som verkade rimliga. Ganska många borde ju ändå vilja veta (även om din motdebattör inte verkar ha något intresse av verkliga siffror).
Det stora problemet med detta Jan är att cancer är en så slumpmässig händelse. När en människa diagnosticeras med cancer är det ofta omöjligt att säga vad som gav cancern.
För att illustrera problemet: jag spelar tärning med dig. Jag slår alltid tärningen. Du förlorar om jag slår en sexa. Efter att ha spelat 1000 gånger så har sexan utfallit 180 gånger, mot förväntade 167 gånger.
Kan du utifrån detta säga med säkerhet att jag har fuskat genom att på något sätt påverka tärningen så att den några gånger extra blev en sexa?
Samma sak har vi med cancerökningar efter strålningsrelaterade händelser. Att försöka om det finns extra cancerfall i befolkningen gå inte, annat än om det visar sig som en väldigt tydlig ökning i statistiken som korrelerar till strålningshändelsen.
För att återvända till tärningsspelet… när du normalt spelar med folk så hamnar du på någonstans mellan 150 och 225 sexor mot dig på 1000 spelade spel. Detta kan man förvänta sig. Men om du varje gång du spelar mot mig får 300 eller fler sexor mot dig, då börjar du ana att något är fuffens här.
Det var så man upptäckte att rökning gav cancer. Där var det så otroligt tydligt att rökare betydligt oftare än andra fick lungcancer.
Den bästa siffran finns att få från Chernobyl Forum, som består av 7 olika FN organ och Ryssland, Ukraina och Vitryssland, de tre mest drabbade länderna. Här är deras 20-årsrapport
http://www.iaea.org/Publications/Booklets/Chernobyl/chernobyl.pdf
Jan-Erik man kan hitta IAEA och WHO’s uppskattningar i denna rapporten.
http://www.iaea.org/Publications/Booklets/Chernobyl/chernobyl.pdf